Последний герой онлайн |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Последний герой онлайн » Игры » Головоломки
7) Послать х, получить обратно у, послать у и получить обратно число х с поменянными местами первой и последней цифрой.
А здесь так просто не получится. 
С последней-то цифрой все понятно, это 2, ее в начало переставить не проблема.
Но вот первая цифра - это не 2 и не 1, так что должна быть более сложная конструкция, чем в предыдущих примерах
Думаю
8) Послать х, получить назад у. Послать принцессе реверс у, принцесса возвращает число в виде zz (повторенное число z), принц разбивает zz пополам и посылает обратно z. А принцесса посылает ему первоначальное число х.
С этой, кажется, справился.
x=74634774631746347746312
Наверное, можно короче, но проверим эту сначала
1746347746312 -> 74634774631
31746347746312 -> 7463477463174634774631 (повтор)
631746347746312 -> 17463477463174634774631 (добавляем единицу слева)
4631746347746312 -> 13647743647136477436471 (реверс)
774631746347746312 -> 2213647743647136477436471 (добавляем две двойки слева)
4774631746347746312 -> 1746347746317463477463122 (реверс)
34774631746347746312 -> 17463477463174634774631221746347746317463477463122 (повтор)
634774631746347746312 -> 117463477463174634774631221746347746317463477463122 (добавляем единицу слева)
4634774631746347746312 -> 221364774364713647743647122136477436471364774364711 (реверс)
74634774631746347746312 -> 2221364774364713647743647122136477436471364774364711 (добавляем двойку слева)
Получили y. Реверсируем, отправляем обратно:
117463477463174634774631221746347763174634774631222 -> 1746347746317463477463122174634776317463477463122=zz
z=1746347746317463477463122
Отправляем обратно, получаем:
1746347746317463477463122 -> 74634774631746347746312=х.
Получилось
Doug написал(а):7) Послать х, получить обратно у, послать у и получить обратно число х с поменянными местами первой и последней цифрой.
А здесь так просто не получится.
С последней-то цифрой все понятно, это 2, ее в начало переставить не проблема.
Но вот первая цифра - это не 2 и не 1, так что должна быть более сложная конструкция, чем в предыдущих примерахДумаю
Так, а почему первая цифра не 1-то?
Нужно отправить число вида 1N2, так чтобы N в свою очередь воспроизвело 2N1. Это не проблема, сейчас сделаю
Итак, 7ая.
x=17467431746743122
Отправляем, получаем y=746743174674312
Отправляем y:
174674312 -> 7467431
3174674312 -> 74674317467431 (повтор)
43174674312 -> 13476471347647 (реверс)
743174674312 -> 213476471347647 (добавляем двойку)
6743174674312 -> 1213476471347647 (добавляем единицу)
46743174674312 -> 7467431746743121 (реверс)
746743174674312 -> 27467431746743121 (добавляем двойку)
Получили то, что надо.
А еще есть?
Нет, из этой серии больше нету.Из другой завтра че-нить подберу. Я тебе так все книги перепечатаю ))
Из другой завтра че-нить подберу. Я тебе так все книги перепечатаю
Спасибо
Все не надо, я уже почти собрался покупать
Пересмешника?
Только учти, я оттуда тебе почти все перепечатала про рыцарей и лжецов, осталось в основном про парикмахеров только
И про Пересмешника дальше в основном А там формулы и доказательства, но тоже интересно, но я никак не сяду вдумчиво посидеть
Но из Шахерезады могу, там много еще неплохих и на рыцарей и лжецов и не только про них
Пересмешника?(:
Ага
Только учти, я оттуда тебе почти все перепечатала про рыцарей и лжецов, осталось в основном про парикмахеров только (:
Ну если ты успеешь все раньше перепечатать, то может и не куплю
Может тебе про Пересмешника показать, что это такое?
Только, боюсь, остальные из этой темы совсем убегут )
(кстати я забыла про шарики порешать, попробую, как время будет )
Один заколдованный лес был населен говорящими птицами. При наличии двух птиц А и В, если крикнуть птице А имя В, то она отзовется именем какой-нибудь птицы, которую можно назвать АВ (АВ - птица, которую именует птица А, если ей назвать имя В, или, короче, отклик А на В)
АВ - не обязательно ВА (то есть отклик птицы А на В не обязательно совпадает с откликом В на А, хотя может и совпасть в каких-то случаях), также как при трех птицах А,В,С: А(ВС) не обязательно (АВ)С.
А пересмешник это такая птица М, ответ которой любой птице х совпадает с ответом х самой себе. (М передразнивает х во время своего отклика птице х)
Мх=хх.
При наличии трех птиц А,В,С (не обязательно различных) птица С компонует А с В, если для любой птицы х выполняется условие:
Сх=А(Вх)
(отклик птицы С птице х совпадает с откликом птицы А на отклик птицы В птице х)
Если птице А крикнуть имя птицы В, и А ответит именем птицы В, то это означает, что А любит В.
АВ=В
Ну и первое задание.
Есть лес, который удовлетворяет двум условиям:
1)Для любых двух птиц А и В (не обязательно разных) существует птица С, которая компонует А с В.
2) В лесу есть пересмешник М.
И есть два слуха:
1)Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.
2) В лесу есть по крайней мере одна птица, которую ни любит ни одна птица.
Какой из этих слухов правильный?
Отредактировано Doug (2014-12-18 09:25:42)
Может тебе про Пересмешника показать, что это такое?
Забавно
Птиц конечное число или это необязательно?
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419938);Doug, December 18 2014, 15:25]1)Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.
2) В лесу есть по крайней мере одна птица, которую ни любит ни одна птица.[/cite]
В предельном случае, когда в лесу всего одна птица (и это пересмешник), получается что пересмешник любит сам себя.
Ну и вообще, если в лесу всего одна птица, то она себя обязана любить
В этом случае получается, что слух 1 верен, а 2 - неверен.
Наверное, это и есть правильный ответ, нужно только попытаться его обосновать для произвольного числа птиц.
Так, еще у меня получается вроде, что если птиц конечное число, то среди них найдется такая, которая любит всех птиц...
Наверное, это и есть правильный ответ, нужно только попытаться его обосновать для произвольного числа птиц. (:
Да
А дальше вот еще:
Птица х называется эгоцентричной (или нарциссической), если она любит саму себя, то есть если отклик х птице х есть х.
хх=х
Надо при имеющихся условиях доказать, что по крайней мере одна птица в лесу эгоцентрична.
Надо при имеющихся условиях доказать, что по крайней мере одна птица в лесу эгоцентрична.
Это как раз легко следует из того, что каждая птица кого-то любит
Кого любит пересмешник, та птица по определению эгоцентрична.
Две птицы А и В соглашаются относительно птицы х, если их отклики птице х совпадают.
Ах=Вх.
Птица А называется согласной, если для любой птицы В, существует хотя бы одна птица х, относительно которой соглашаются А и В. То есть А согласна, если для любой птицы В существует х, что Ах=Вх.
Теперь в лесу выполняются условия:
1) Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.Для любых двух птиц А и В (не обязательно разных) существует птица С, которая компонует А с В.
2)В лесу есть согласная птица А.
Достаточно ли этих условий, для гарантии того, что каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу?
Отредактировано Doug (2014-12-18 10:44:27)
Doug написал(а):Надо при имеющихся условиях доказать, что по крайней мере одна птица в лесу эгоцентрична.
Это как раз легко следует из того, что каждая птица кого-то любит
Кого любит пересмешник, та птица по определению эгоцентрична.
Да
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419953);Doug, December 18 2014, 16:40]Теперь в лесу выполняются условия:
1) Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.
2)В лесу есть согласная птица А.
Достаточно ли этих условий, для гарантии того, что каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу?
[/cite]
Даже первого условия достаточно )))
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419953);Doug, December 18 2014, 16:40]Теперь в лесу выполняются условия:
1) Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.
2)В лесу есть согласная птица А.Достаточно ли этих условий, для гарантии того, что каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу?
[/cite]
Даже первого условия достаточно
Щас, я не оттуда скопировала, ошиблась ) щас исправлю, там условие композиции было
4 задача.
Для любых двух птиц А и В (не обязательно разных) существует птица С, которая компонует А с В. Доказать, что если С - согласная, то А тоже согласная.
5 задача
Для любых двух птиц А и В (не обязательно разных) существует птица С, которая компонует А с В. Доказать, что для любых А, В,С существует D, что для любой птицы х: Dх=А(В(Сх)).
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419953);Doug, December 18 2014, 16:40]Теперь в лесу выполняются условия:
1) Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.
2)В лесу есть согласная птица А.Достаточно ли этих условий, для гарантии того, что каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу?
[/cite]
Даже первого условия достаточно
Вот зачем ты сказал, я бы решила!
Для второй задачи длинный вариант придумал.
34745434613474543462
Проверяем:
13474543462 -> 347454346
613474543462 -> 1347454346 (добавляем единичку слева)
4613474543462 -> 6434547431 (реверс)
34613474543462 -> 64345474316434547431 (повтор)
434613474543462 -> 13474543461347454346 (реверс)
5434613474543462 -> 3474543461347454346 (стираем первую цифру)
45434613474543462 -> 6434547431643454743 (реверс)
745434613474543462 -> 26434547431643454743 (добавляем двойку слева)
4745434613474543462 -> 34745434613464543462 (реверс)
34745434613474543462 -> 3474543461346454346234745434613464543462 (повтор)Пойду на обед, подумаю надо более коротким вариантом
Ребята, вы маньяки:) серьезно:)))
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419953);Doug, December 18 2014, 16:40]Теперь в лесу выполняются условия:
1) Каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу.
2)В лесу есть согласная птица А.Достаточно ли этих условий, для гарантии того, что каждая птица в лесу любит по крайней мере одну птицу?
[/cite]
Даже первого условия достаточноВот зачем ты сказал, я бы решила!
Поторопился
Вот я по опыту догадываюсь, что у Смаллиана эти птицы - аналог какой-то математической терминологии, и задачки - это какие-нибудь классические вопросы из этой области Но какой именно - понять не могу пока
Итак, у нас есть множество птиц П. Каждой птице сопоставляется функция на П (если П конечно, то можно считать, что это подстановка). Компонование - это аналог композиции функций или перемножения подстановок. Легче пока от этого не становится Известные мне аналоги пересмешнику или согласной птице придумать пока не получается
От этого, конечно, только интереснее
В общем, я надолго загрузился
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419957);Doug, December 18 2014, 16:47]5 задача
Для любых двух птиц А и В (не обязательно разных) существует птица С, которая компонует А с В. Доказать, что для любых А, В,С существует D, что для любой птицы х: Dх=А(В(Сх)).[/cite]
Это вроде тривиально: D - это птица, которая компонует А с птицей (пусть Е), которая компонует В с С
Отредактировано SleepWalker (2014-12-20 06:29:09)
Вот еще серия (: Тоже про Остров.
Ух ты, я оказывается целую серию тут пропустил, не заметил
Ай да я
Сейчас займусь
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419249);Doug, December 12 2014, 16:59]1) Местного жителя спросили: "Ты рыцарь или лжец?"
Он ответил: "Я отказываюсь вам отвечать", развернулся и ушел. Кто он?[/cite]
Тут вопрос можно разными способами понимать (возможна неточность перевода).
Я вижу два способа, и оба не помогают мне задачу решить
Первый: "Назови свой тип - рыцарь или лжец."
На такое предложение и рыцарь, и лжец ответит "Я рыцарь" и не будет испытывать никакого дискомфорта.
Вторая интерпретация: "Верно ли, что ты рыцарь или ты лжец?"
Тут, очевидно, истинный ответ любого жителя острова положительный, так что рыцарь ответит "да", а лжец - "нет".
Опять не вижу, в чем проблема
Предполагаю, что этот житель - гордый рыцарь, который не хочет оиветить "да", потому что кто-нибудь (мало сведущий в логике) может решить, что он признался, что он лжец
[cite=(http://exper1.ruhelp.com/index.php?show … p;p=419249);Doug, December 12 2014, 16:59]2) Однажды автор встретил жителя, который сказал ему определенное высказывание.
Автор сказал "Если бы вы не сказали это высказывание, я бы поверил ему. До того, как вы высказались, я понятия не имел, истинно оно или ложно, и рыцарь вы или лжец. Но теперь, когда вы его сказали, я знаю, что оно ложно и вы лжец".
Что это могло быть за высказывание?[/cite]
Он встретил Эпименида, который сказал "Все критяне - лжецы"?
В общем, вариант высказывания: "Все жители этого острова - лжецы."
3)Один местный житель сказал: "Однажды мой отец сказал, что мы с ним люди разных типов: один рыцарь, другой лжец". Возможно ли, что его отец это сказал?
Нет, он лжет.
Предположим, что его отец действительно такое говорил. Тогда сын говорит правду, и он рыцарь. Но кто в таком случае отец? Если рыцарь, то говорит ложь, потому что они с сыном одного типа. Если лжец - то говорит истину. И так и сяк получаем противоречие.
Вы здесь » Последний герой онлайн » Игры » Головоломки