Последний герой онлайн |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Последний герой онлайн » Игры РАЗУМА » Форумный Крокодил
QUOTE (Odina @ December 9 2013, 16:55)
Вот Монастырь и монах - прозрачно. а что если Загадывающие будут давать Показывающему свою ассоциацию на свое же слово и говорить оба слова?Это уже совсем не та игра получится.
Тогда Показывающий вообще не нужен, противники и будут "тепло-холодно" говорить.Почему? Последний опыт с Фильтр - Промокашка показал, что прекрасно это работает.
А противники там откуда?
Я тебе легко придумаю пример, показывающий, что это не работает 
Я тебе легко придумаю пример, показывающий, что это не работает (:
Принимаю))
Уточняем условие))
Ты даешь 1 слово основное и 1 ассоциацию на него? При этом гарантируешь, что ассоциация нормальная, а не твой детский перепуг, когда тебе мышь показалась крокодилом?)) Так? А дальшке? Мы угадываем или просто сразу обсуждаем вариант невозможности?
Я тебе легко придумаю пример, показывающий, что это не работает (:
Принимаю))
Уточняем условие))
Ты даешь 1 слово основное и 1 ассоциацию на него? При этом гарантируешь, что ассоциация нормальная, а не твой детский перепуг, когда тебе мышь показалась крокодилом?)) Так? А дальшке? Мы угадываем или просто сразу обсуждаем вариант невозможности?
"Нормальность" ассоциации определи
Я тебе выпишу ассоциативную цепочку, этого достаточно будет?
"Нормальность" ассоциации определи (:
Нууу... это когда не сугубо индивидуальная ассоциация, а боле-менее понятно постороннему, откуда она появилась и с чем связана))
И как ты мне покажешь цепочку, если говоришь, что это не годится?
Ладно, давай попробуем, кажется мы о разном говорим)))
"Нормальность" ассоциации определи (:
Нууу... это когда не сугубо индивидуальная ассоциация, а боле-менее понятно постороннему, откуда она появилась и с чем связана))
И как ты мне покажешь цепочку, если говоришь, что это не годится?
Ладно, давай попробуем, кажется мы о разном говорим)))
Я тебе покажу цепочку, чтобы обосновать, что ассоциация связана со словом.
В цепочке каждое звено будет вполне понятным, я думаю Просто их будет много
Я считаю, что такой подход к игре порочен - когда противники и слово загадывают, и ассоциацию. Нужно, чтобы индивидуальность Показывающего работала.
Я считаю, что такой подход к игре порочен - когда противники и слово загадывают, и ассоциацию. Нужно, чтобы индивидуальность Показывающего работала.
В том то и дело, что не работает)) Он просто обязан найти подходящее слово для победы своей команды, а какое тут может быть творчество? Он зажат в тиски долга и ответственности))) чтобы было интересно, показывающий должен придумать ассоциацию, которая пудрит народу мозги))
Я считаю, что такой подход к игре порочен - когда противники и слово загадывают, и ассоциацию. Нужно, чтобы индивидуальность Показывающего работала.
В том то и дело, что не работает)) Он просто обязан найти подходящее слово для победы своей команды, а какое тут может быть творчество? Он зажат в тиски долга и ответственности))) чтобы было интересно, показывающий должен придумать ассоциацию, которая пудрит народу мозги))
А смысл тогда в соревновании?
Если главный критерий "чтобы было интересно" - это и надо тогда оценивать. Побеждает команда, у которой самые интересны ассоциации получились. Причем чтобы их разгадали, естественно.
А ты хочешь в какие-то рамки зажать, которые тебе интересны, понимаешь?
А смысл тогда в соревновании? (:
Если главный критерий "чтобы было интересно" - это и надо тогда оценивать. Побеждает команда, у которой самые интересны ассоциации получились. Причем чтобы их разгадали, естественно. (:А ты хочешь в какие-то рамки зажать, которые тебе интересны, понимаешь? (:
Смысл в соревновании? Лично мне интересна командная игра - смогут ли придумать какую-то тактику или беспорядочность таки в данном случае эффективнее - вот мой интерес))
Что значит интересные ассоциации, если они с начала убиваются долгом перед командой?)) Ты думаешь показывающий только говорит температуру(хороший термин, не перестаю удивляться)? Не, вот Роза как изворачивалась и как показывала инстанцию играя с температурой - мне понравилось.
(кстати надо ей запретить во время игры по другим темем ходить, а то у нее азарт прорывается и подсказывает))
И не хочу я пока никаких рамок, я наоборот зову экспериментировать и пробовать и пробовать))
Я не хочу никаких рамок, а Розе надо запретить:))))
Я все вижу!
Ты думаешь показывающий только говорит температуру(хороший термин, не перестаю удивляться)? Не, вот Роза как изворачивалась и как показывала инстанцию играя с температурой - мне понравилось.
Не читал пока. Но в правилах что записано, что показывающий может писать?
Я понял, что с правилами еще не определились. Ну давайте хотя бы с целью определимся. Чего вы хотите от игры-то
Что значит интересные ассоциации, если они с начала убиваются долгом перед командой?))
Если интересность ассоциаций - критерий победы, то они как раз вполне согласуются с долгом.
Долг перед командой должен быть первостепенен, иначе какая это командная игра?
Я не хочу никаких рамок, а Розе надо запретить:))))
Розе нада запретить,
Розу нада посадить))
Я предлагаю все-таки от разных ассоциаций попробовать, чтоб наглядно, а не теоретически было:)
Я предлагаю все-таки от разных ассоциаций попробовать
Уточни, не понял
Вообще, мне кажется, что если мы хотим и не слишком прямой путь, и не слишком мудренный, и вообще чтобы показывающий был вынужден грамотно балансировать между крайностями, то этот велосипед уже давно изобрел Слипвокер и называется он "ассоциации 2 на 2". То есть нужно, чтобы сначала ассоциацию попробовали угадать соперники, но после них черед переходит к твоей команде.
Уточни, не понял (:
Ну часть загадывает "показывающий", часть "соперники", часть "неиграющий"
Посмотреть как пойдут на практике
то этот велосипед уже давно изобрел Слипвокер и называется он "ассоциации 2 на 2"
Это не я изобрел
Вообще, мне кажется, что если мы хотим и не слишком прямой путь, и не слишком мудренный, и вообще чтобы показывающий был вынужден грамотно балансировать между крайностями, то этот велосипед уже давно изобрел Слипвокер и называется он "ассоциации 2 на 2".
Там поочередно разгадывают и надо быть определенное время ВСЕМ игрокам онлайн.
Эта версия не требует такого и не требует очередности:)
то этот велосипед уже давно изобрел Слипвокер и называется он "ассоциации 2 на 2"
Это не я изобрел
Ну может и не ты, но зато судя по наблюдениям - это работает. Формализовывать понятия "ассоциация не должна быть слишком простой или слишком сложной" мне кажется обречено на провал.
Формализовывать понятия "ассоциация не должна быть слишком простой или слишком сложной" мне кажется обречено на провал. (:
Согласен
Тем более понятия у каждого свои, что простое, что сложное
Там поочередно разгадывают и надо быть определенное время ВСЕМ игрокам онлайн.Эта версия не требует такого и не требует очередности(:
Вот речь же сейчас вообще не об этом
Там поочередно разгадывают и надо быть определенное время ВСЕМ игрокам онлайн.Эта версия не требует такого и не требует очередности(:
Вот речь же сейчас вообще не об этом
Но это принципиальное отличие этой игры от другой:) Для меня по крайней мере. Потому что мне сложно сидеть даже короткое время, ни на что не отвлекаясь:)
Веталь говорил об очередности как раз, сначала соперники, потом свои:) Если соблюдать очередность и не быть в онлайне постоянно, игра будет очень затяжная.
Так а там же вроде суть игры "кто быстрее разгадает чужие слова"? То есть все равно надо быть как можно больше в онлайне.
Но здесь все равно речь не о том, что "Ассоциации" хорошо, а "Крокодил" плохо.
Так а там же вроде суть игры "кто быстрее разгадает чужие слова"? (: То есть все равно надо быть как можно больше в онлайне. (:
Кто-то может разгадывать утром, кто-то днем, кто-то вечером, кто-то периодически заходя в течение дня, как ему удобно, а не как удобно всем игрокам всех команд, живущих в разных часовых поясах:) Соответственно может играть больше народу:)
Ну,я конечно, извиняюсь, но я твою фразу истолковала как: зачем что-то придумывать еще, когда уже есть ассоциации 2 на 2, где все и так сбалансировано? Не так звучит?
Соответственно может играть больше народу(
Ну, тут все привязаны к показывающему - ему нужно быть круглые сутки.
Нет, без команд и без времени - отличный вариант А в противном случае игрок, который не может быть в сети постоянно не отрываясь - это плохо для команды.
зачем что-то придумывать еще, когда уже есть ассоциации 2 на 2, где все и так сбалансировано?
Собственно да - я думаю, что вариант как сделано в "2 на 2" это чуть ли не единственный вариант балансировки без лишних оговорок в правилах. И как бы не вижу препятствий в крокодиле ввести передачу хода сопернику в случае неугаданной ассоциации. Опять же достаточно, чтобы был хотя бы один человек из команды в соответствующее время в сети.
Собственно да - я думаю, что вариант как сделано в "2 на 2" это чуть ли не единственный вариант балансировки без лишних оговорок в правилах. (: И как бы не вижу препятствий в крокодиле ввести передачу хода сопернику в случае неугаданной ассоциации. (: Опять же достаточно, чтобы был хотя бы один человек из команды в соответствующее время в сети. (:
Соответствующее время это какое? Которое зависит от всех игроков противоположной команды? Пока ведь все не попробуют отгадать, смысл отдавать противоположной команде?
Как в анекдоте
Насильник нападает на девушку, та кричит: Помогите!
Он ей шепчет: погоди ты кричать, может я еще сам справлюсь
Не, ну понятно, что в 2 на 2 идеально почти - не легкое, чтобы сразу не отгадали, но и такое, чтобы вообще отгадали:)
А чем тебе не нравится вариант, где загадывает незаинтересованное лицо? Которое не знает какой команде какое слово пойдет и т.п.?
Ну, тут все привязаны к показывающему - ему нужно быть круглые сутки. (:
Есть такое, но можно играть не сутки, а несколько дней, например, посидели вечером поразгадывали, чуточку днем и т.п.
А иначе вы с Пешем например, не пересечетесь никогда будни по крайней мере
Пока ведь все не попробуют отгадать, смысл отдавать противоположной команде?
Не "какой смысл", а "по правилам". То есть любой человек из команды (один) делает попытку и если не угадывает, то попытку угадать делает игрок другой команды (опять же один) который будет иметь возможность в это время.
А чем тебе не нравится вариант, где загадывает незаинтересованное лицо?(:
А я наверное не заметил этот вариант. Ну в принципе возможно. Но правда здесь нет гарантии, что все ассоциации будут одного уровня сложности.
Есть такое, но можно играть не сутки, а несколько дней, например, посидели вечером поразгадывали, чуточку днем и т.п.(:
Так, а где же "спорт"? В смысле, как определяется победитель? Не по времени разгадывания? Или тут просто по количеству слов написанных до отгадки.
Так, а где же "спорт"? (: В смысле, как определяется победитель? Не по времени разгадывания? (: Или тут просто по количеству слов написанных до отгадки. (:
Ну дается определенное время на разгадывание. Не неделя, но и не сутки, например, а два-три дня:) И сколько разгадали за это время, может быть так, что и все слова
А ты в чем спорт видишь? Готов работу прогулять и разгадывать днем?) Или хочешь, чтобы я например, работая с 8 утра и вставая в 6.30, сидела с тобой полночи, несмотря на то, что у тебя на два часа меньше и ты выспишься?
Но правда здесь нет гарантии, что все ассоциации будут одного уровня сложности.
Конечно, но любая ассоциация может быть разного уровня сложности:)) Вот ты сам тоже ведь вряд ли выдашь 10 ассоциаций одинаковой сложности:) Человеческий фактор всегда будет:) В тех же 2 на 2. я первое слово отгадала с первой попытки, например. Случайно:)
А ты в чем спорт видишь?(: Готов работу прогулять и разгадывать днем?
Ну все ж вроде кричали, что просто так неинтересно и надо обязательно команды, соревнование и все такое. Как по мне, тот вариант который вчера был запущен он лучший для этой игры. Кто хочет загадывает, кто хочет угадывает, когда захочет и когда сможет. Команды и прочее не нужны.
Человеческий фактор всегда будет
Да, но когда ты сам загадал ассоциацию неудачную, то ты сам и виноват, а когда "независимый эксперт" дал одной команде все легкое, а другой сложное, то могут возникнуть вопросы.
Ну все ж вроде кричали, что просто так неинтересно и надо обязательно команды, соревнование и все такое. (: Как по мне, тот вариант который вчера был запущен он лучший для этой игры. Кто хочет загадывает, кто хочет угадывает, когда захочет и когда сможет. (: Команды и прочее не нужны. (:
Я так не кричала ) На самом деле мне все равно (ну ты меня знаешь, я и мафии чужие читаю, так, мафов поугадывать из интереса:)), но я хочу поддержать Одину с ее идеей Почему бы не попробовать в таком варианте? При игре более четко всплывут минусы и плюсы, нежели в теории:) Ну и развлечение и действительно какое-то соревновательное чувство мотивировать будет на разгадывание:)
Да, но когда ты сам загадал ассоциацию неудачную, то ты сам и виноват, а когда "независимый эксперт" дал одной команде все легкое, а другой сложное, то могут возникнуть вопросы. (:
Можно ассоциации разбирать честным рэндомом Например, как "Своя игра" передача была, там в финале убирали поочереди неугодные темы, пока не оставалась одна Так и тут, можно вывесить все слова-ассоциации, и команды поочереди разбирают их, а потом показывающие узнают слова-основы к ним Тут уже вопросов не возникнет, а как повезет
Хватит бурчать, у тебя уже установка какая-то:)
Отредактировано Doug (2013-12-10 01:21:02)
Вы здесь » Последний герой онлайн » Игры РАЗУМА » Форумный Крокодил