А как же совесть?  Вот и я так подумала. Но задним числом.

Ну, скажем так, у меня в на руках (пупкин- лом- балкон)

игрок предполагает в Первый день (пупкин-тарелка-кухня), высылаю ему Пупкина.
На второй день он предполагает  мне (пупкин- пила- балкон)
Могу ли я ему опять выслать Пупкина, или таки по совести Балкон?

Какая может быть совесть? Это же игра!

А что! Мы же не стесняемся делать предположения по уже угаданным кем-то тройкам ))

Признаю - я это лопухнулся  в прошлой игре, чем так и задел совесть Липы. Чудный человек!

А то ты не догадываешься? *почти обиделась*

Но это же жестоко и несправедливо по отношению к бедным желающим провести игру, но не могущим из-за дурацкого ограничения, по которому игру должен и все тут вести хоть и нежелающий, но победитель! )

Отредактировано Anareta (2011-04-16 22:34:42)

Я думаю, с точки зрения геймплея можно доверить ответы на предположения делать ГМу - по крайней мере, когда опровержение отсутствует. А то действительно, приходится кого-то ждать с ответом, терять время и т.п. Надо подумать.

Электронный ГМ или живой - это не решает проблемы задержки с ответами на предположения. Дополнительные правила по поводу замены игрока ГМом для ответов могут быть (или не быть) актуальными для обоих ситуаций.

Думаю, что-то важное забыла.
Да, тоже пыталась думать по вариантам решения вопроса об очередности и времени появления в игре.

На мой взгляд, можно попробовать разделить вопрос на две проблемы.

Первая - в принципе зависимость от появления тебя в игре в нужным момент.
Вторая - зависимость от получения ответов на предположения от других игроков в последний день.

Поскольку оба вопроса трудно решимы, думаю о втором - оно меня больше волнует:)

Дать ГМу право в последнем дне отвечать за отсутствующих? Не вариант. Это усложняет задачу для отсутствующих - им тогда вообще не на что рассчитывать.

Все-таки, можно продумать как решить для себя задачку отсутствия нужного игрока через карточки других игроков... может нет смысла трогать.

Но этот вопрос для меня открыт.

Вот еще. Слип в этой игре обозначил момент, с которого МОГУТ высылаться обвинения. По-моему, хороший ход. Логичный. Закрепим в правилах?

Я не предлагаю раздавать по одной карточке из каждой категории.
Я сомневаюсь, что правильно раздавать по три из одной категории.

Ну что ж. Это может означать, что необходимость вычислить равное количество карточек всеми игроками компенсирует перевес по карточкам одной категории.
Вполне возможно.

Ну давайте на конкретном примере посмотрим.
В этом сете у трёх игроков было "приемущество": У Карлоса - три локации, У Феличита - две локации, у Тигрёнки - две локации.
Карлос срезался на локации - потому что только вечером Алиен ответил на предположение Немарта, что у него нет "кареты". Немарт ждал его ответа, потому что сам сомневался, а обвинение уже отправил, значит, у него "карета" тоже не была "открыта" в таблице.

Феличита - победитель игры. Но сама говорила, что отправляла обвинение наугад.
Хронологическая разница между обвинениями Розы, у которой одна локация, и Феличита - три минуты. Обе гадали. Было приемущество у Феличита? Сомнительно.
Могли обе и не угадать, потому что днём таблица ещё не была "открыта".

Тигрёнка отправила верное обвинение, потому что к концу дня таблица открылась настолько, что уже можно было просчитать недостающие звенья. Но Тигрёнка уже была в числе последних отправивших и утеряла шанс на победу.

Поэтому я считаю, какие бы категории карточек не были на руках игрока - дело здесь всё-таки больше в результативности предположений игрока.
И, опять же, я уверен, что таблица по мере ответов на предположения "открывается" у всех игроков почти одновременно. Только "закрытость" некоторых карточек разная. Например, у Спакума "открыта" локация и персонаж, а у Карлоса "открыт" персонаж и предмет. Но по общему числу "открытых" карточек таблица у всех равна. Такая вот фишка:)
Все, кто выслал обвинение днём - гадали. Угадали - молодцы, не угадали - ничего, в следующий раз повезёт:))

Отредактировано Хитрый Карлос (2011-09-09 13:29:09)

Я вообще не люблю дискуссий. Просто высказал своё мнение: три локации не дают приемуществ.
Я не доказываю Вам это, а объясняю, почему я так считаю. Количество карточек определяет равенство игроков, а не категория. Потому что в результате игроку нужно собрать как можно больше карточек соперников всех категорий и чем больше их будет, тем больше вероятность вычислить верный ответ быстрее соперников.

Конечно, я рад, что Вы разложили таблицу днём, имея одну локацию. Рад. Но вот и смотрите: у меня три локации, а таблица не раскладывалась. Никак. И я не первый раз играю, чтобы здесь кто-то сказал, что я интеллектуально не потянул. "Карета" у Алиена - белое пятно. За всю игру он сам про неё никого не спросил и ему никто не предположил, кроме Немарта в последний день.
Всё. У меня "пещера" зависла и я гадал - карета или пещера. И НИКАКОЙ анализ таблицы, кроме прямого предположения Алиену мне не помог бы. Ну и в чём моё приемущество с тремя локациями перед Вами с одной локацией, когда Вы таблицу ещё днём "разложили"?

Отредактировано Хитрый Карлос (2011-09-09 13:49:17)

Розка, ты меня конечно извини, но я на стороне ХК ) Это я тебе говорю, как человек с двумя локациями, который никак не мог вычислить наверняка "кто"!!!

Любое ограничение на раздачу карточек облегчает игру - всем.
Например, если я уже знаю у тебя две локации, я могу сделать вывод, что третьей локации у тебя нет. Это дополнительная информация. С ней проще. Всем.
На мой взгляд, таких облегчений игра не требует. Без них вроде интереснее получается.

Что касается преимуществ от неравномерного распределения по категориям - мне кажется, что их нет на самом деле. Ну вот смотри: допустим у тебя 2 локации (из 9), нужно найти одну из 7. Это чуть проще, чем искать одну из 8. Но зато у тебя нет ни одного подозреваемого, и тебе нужно искать одного из 6 (а не одного из 5, что было бы легче). Разница тут больше получается, на мой взгляд. Так что это не преимущество.

В настольной игре ценность локаций еще в том, что там есть передвижения по карте, и чтобы в предположении локацию упомянуть, до нее нужно добраться сначала. Это усложняет поиск локации. Но и там нет никаких ограничений на категории розданных карт.
Я считаю, что это лишнее.

Но можно делать так. Можно ГМу при раздаче карт пользоваться любыми правилами на ограничения, хоть под одной из каждой категории раздавать. Но: никому об этих правилах не говорить Пусть не знают, пусть думают что случайно так получилось.

Принято.
Кстати, вот в этом вопросе, как соГМ, могла бы меня подкорректировать А так я, конечно, оформлял исходя из своих соображений.